Gymlab.ru - территория художественной гимнастики

Каббала и шаманство Ирины Винер

загрузка...
Навигация
Спортшколы по худ. гимнастике
Каталог школ по худ. гимнастике
Москва и Московская область
Ангарск
Братск
Волгоград
Астрахань
Екатеринбург
Казань
Краснодар
Калининград
Нижний Новгород
Новосибирск
Санкт-Петербург
Самара
Саранск
Тольятти
История школ и тренеры
Магазины
Спортивная психология
Соревнования по гимнастике
Предстоящие соревнования
Результаты соревнований
Архив соревнований
Великие гимнастки
Алийчук Маргарита
Бессонова Анна
Батыршина Яна
Гонтарь Ольга
Годунко Наталья
Горбунова Татьяна
Кабаева Алина
Утяшева Ляйсан
Кондакова Дарья
Канаева Евения
Капранова Ольга
Сесина Вера
Станюта Мелитина
Чащина Ирина
Юсупова Алия
Великие тренеры
Винер Ирина
Каббала и шаманство Ирины Винер
Железная госпожа. Ирина Винер: Татарочки мне ...
Две протеже Ирины Винер: Александра Меркулова (...
Быть попрошайкой? Для детей Ирина Винер готова ...
Винер Ирина Александровна
Дерюгина Альбина
Шаталина
Тренировочный процесс
Факты о гимнастике
Великие тренеры » Винер Ирина » Каббала и шаманство Ирины Винер
30 июля у главного тренера сборной России по художественной гимнастике был юбилей. Но отметить его Ирина Винер решила после Олимпиады. Грандиозным праздником "Мое призвание - моя судьба", который пройдет 20 сентября в Лужниках.

Великая женщина Ирина Винер нас удивляла и удивляла. Мы сидели полтора часа в ее новогорском особняке - и тайком переглядывались: ничего себе...

Она закипала и оттаивала одной секундой. Она крушила неожиданной интонацией образ той железной дамы, что рассматривает корреспондентов исключительно как механических зайцев. Через которых можно провести свои взгляды на гимнастику - и только. Никакого душевного тепла.

Винер была моментами очень теплой. Ничего железного ни в голосе, ни во взгляде. Через минуту все менялось. Ирина Александровна хмурилась от невиннейшего вопроса. Прерывала, не дослушав. Звучало обещанное железо.

А вскоре в комнату влетело звонкое создание - русский той-терьер. Облаял корреспондентов и лизнул в щеку хозяйку, запрыгнув на стол. Этого хватило для возвращения тепла:

- Иди сюда, мой мальчик, моя деточка... Иди... не гавкай, не то сейчас в "тюрьму" пойдешь...

Пса звали Император - и в "тюрьму" ему не хотелось. Хотелось сдавленно рычать на гостей - но с лаем было покончено.

- Любите животных?


- Обожаю. В Ташкенте у нас была фантастическая кошка. Всю семью строила. Когда нежилась на коленях сына или брата, я могла час звонить в дверь, - никто не вставал. Им было неловко потревожить кошку. В Москве у меня раньше животных не было. А этого русского той-терьера на прошлый Новый год подарили Оля Капранова и Вера Сесина. Назвала Император.

- Никого, кроме вас, не признает?

- Нет, первая леди для него - мама. Я-то дома не самый частый гость.

...Мы оглядывались по сторонам - комната была такая же удивительная, как ее хозяйка. Много картин, кругом живые цветы.

- У какой картины в этой комнате самая необычная судьба?


- Здесь много картин моего папы. Он всю свою жизнь художника провел с народом. Тем самым, который изображен на картинах. То в горных аулах с чабанами, то с хлопкоробами, то ехал в город Ангрен, где добывали уголь, то в Беговат, где выплавляли сталь... И у картин такая же судьба, как у отца. У него нет ни одного портрета сына, дочери или жены. И портретов членов ЦК - тоже нет.

- Все картины в этой комнате - его?


- Не все. Их же полторы тысячи. А некоторые его полотна хранят художники из Иркутска, которые любят солнце. У отца были очень добрые пейзажи.

- Какую-то картину отца, которую помните по детству, хотелось бы найти?

- Угадали, есть одна картина, которая бесследно исчезла. Помню ее как сейчас. Было начало ноября, в Ташкенте только начиналась настоящая осень. Прекрасная, плодородная. Бархатный сезон. И вдруг пошел снег! В нашем дворе огромные виноградные гроздья были под белыми хлопьями. Отец вышел на улицу и написал то, что увидел. Это была необыкновенной красоты картина, но она пропала. Наверное, лежит где-то в запасниках. Мечтаю ее найти. Как и автопортрет отца. Это замечательная картина, которая показывает его внутренний мир.

- В Ташкент приезжаете?


- Раза три в год. Там живут родственники со стороны мужа, похоронены папа, бабушка с дедушкой.

- В жизни каждой женщины есть букет, который особенно хотелось бы сохранить, пусть даже в засушенном виде. Какой букет хотелось сохранить вам?

- Я очень трепетно отношусь к букетам, которые дарят дети. Мои гимнастки. Вообще, так отношусь ко всему, что они дарят. Перед Олимпиадой, на этапе Кубка мира в Иркутске, я очень торопилась. Ждала машина, нужно было мчаться в аэропорт. Не успела дать автограф одной девочке, та стояла последней в очереди. На ходу извинилась, а она подарила мне один цветочек и нерпочку, такую мягкую игрушку... И вот эта нерпочка прошла со мной все сборы, сидела со мной за главным судейским столом в Пекине. Я все время ее гладила.

- Этот подарок - самый дорогой за последнее время?

- "Самый", "самый"... Ну почему - самый?! Почему вы, журналисты, всегда ищите что-то самое? Дороже всего для меня моменты, когда дети стоят на пьедестале, звучит гимн России. Дай Бог, чтоб они могли мне делать этот подарок, а я им делать то, что делаю. О'кей?

- Конечно. Как-то вы сказали, что поселились в Новогорске и Москву стараетесь объезжать стороной. Так и есть?

- Да. Бываю редко.

- В свой дом на Рублевке заглядываете чаще?

- Там живет супруг (бизнесмен Алишер Усманов. - Прим. "СЭ"). Наведываюсь туда нечасто, слишком долго добираться оттуда в Новогорск. Даже этот дом - съемный.

- А как же собственный?

- Строится. Хороший дом, деревянный.

- И давно строится?

- Уже три года. Дереву надо дать устояться. Поэтому пока снимаю. Мой дом будет совсем рядом с залом, даже ближе, чем этот. Пять минут ходьбы. Специально искала и нашла землю, сама спроектировала дом.

- Вы не из тех тренеров, которые готовы простить своим ученикам что угодно?

- Почему? Наоборот, я всегда прощаю! Стараюсь жить по законам Божьим, а по этим законам надо прощать. В душе.

- Тренеру тяжело жить по Божьим законам.

- Нет-нет, очень легко. Как раз тренеру или учителю - легко. Только если по ним живешь, все будет получаться.

- В одном интервью вы сказали о самой себе: "Я человек мягкий и добрый..."

- Раз сказала, так и есть. Хотите, и вам повторю: я очень мягкий и добрый человек. Уж какой ответ получаю на свою доброту, вопрос другой. На днях, например, отправилась в VIP-комнату ЦУМа. Одела там новую звезду нашей художественной гимнастики Женю Канаеву. Вера Ефремовна, ее первый тренер, тоже получила красивый подарок и сказала: "Ирина Александровна, ну много, много..."

- Что ответили?

- То же, что отвечаю всегда: "Хорошему человеку делаешь доброе - он становится лучше. Плохой - хуже..."

- От этих подарков получаете большее удовольствие, чем те девочки?

- Да конечно! Поэтому их и делаю! Девочкам тоже говорю: "Я получаю от подарка большее наслаждение, чем вы..." Когда Женечка Канаева примерила эти великолепные костюмы, вечерние платья, я была на седьмом небе. Потом меня спрашивает: "Ирина Александровна, а себе?" Но в тот момент меня это вообще не интересовало. Хотя люблю магазины и хорошие вещи.

- Гимнастки цепенеют от такого масштаба?

- Нет у них ни страха, ни оцепенения. Прекрасно знают мой принцип: "Заслужил - получи". Золотая медаль на Олимпиаде с разрывом в три с половиной балла заслуживает очень многого. Эта медаль - не случайность.

- 18-летняя Канаева, которую еще год назад никто не знал, в этом сезоне не проиграла ни одного турнира. Есть объяснение?

- Помните у Пушкина? "Пришла пора, она влюбилась..." А у Канаевой - пришла пора, и она стала звездой. Ее тренер Вера Штельбаумс много работала с Женей над техникой. А я вдохнула в нее образы. Она повзрослела, в ней появилась женственность, нежность и... "Летит как пух от уст Эола. То стан совьет, то разовьет. И резвой ножкой ножку бьет".

- Если спросим про самый тяжелый день в вашей жизни, раздумывать будете долго или ответите сразу?

- Опять "самый"! Как же не люблю это слово! Самого тяжелого дня не было - были препятствия, которые надо преодолевать. Вот этого хватало.

- Какое препятствие оставило большой след в душе?

- Советский Союз. Нельзя было говорить то, что думаешь, и делать то, что хочешь. Вы можете представить, что для меня значит свобода, - я родилась под знаком Льва. Мне не разрешали делать для Венеры Зариповой постановку на музыку из "Бони-М" - "Чингисхан". А она была яркой представительницей потомков Чингисхана. И по внешности, и по темпераменту.

- Почему запрещали?


- Потому что Чингисхан, оказывается, когда-то "Россию покорил". И таких примеров полно. Я обязана была говорить, что тренируемся три раза в неделю, хоть мы не выходили из Новогорска. Все это было для меня очень сложно. Потом на много лет стала невыездной, а великая гимнастка Венера Зарипова просто погибла как спортсмен.

- Почему вы стали невыездной?

- Потому что в органы поступило письмо: "связь с иностранцами, валюта, так далее..."

- Вы были невыездной. И работали, по-писательски говоря, в стол?

- Человек не думает о смерти, правильно? И я не думала о том, что дорога на международные турниры закрыта. Бог давал такую возможность - не думать и не отчаиваться. Когда приходила в зал - все забывала. Работала и работала.

- В какой момент все изменилось?

- Когда первым секретарем ЦК компартии Узбекистана стал Рафик Нишанов. Его сын очень дружил с моим супругом. Он привел меня к своему отцу и дал возможность все рассказать.

* * *

- Платок, который муж передал как знак любви, храните в этом доме?


- Храню, конечно. У нас все нормально. Давайте лучше клип поставлю. Его сняли специально для нас с Алишером Бурхановичем на мою любимую песню "Время". Она о том, что время не лечит, уходит, как деньги. Но любовь остается... Впервые услышала эту песню в 18 лет. Недавно записали клип. Нашли очень похожего на Алишера мальчика, а одна из моих учениц - вылитая я в детстве. Даже родинка на щеке точно такая же. Они снялись вдвоем в этом клипе, получилось безумно трогательно. За несколько минут вся жизнь пролетает на экране. Мама посмотрела и зарыдала. Когда муж впервые его увидел, говорят, тоже был растроган.

- Каким качеством в характере мужа восхищаетесь?

- Умом и романтизмом.

- Есть рецепт, как сохранить романтизм?


- Нет. Это врожденное. И с годами не уходит. Романтизм покрывается корой серьезного жизненного опыта, может сжиматься, как шагреневая кожа. Но умирает только вместе с человеком.

- Когда муж последний раз удивлял вас романтичным поступком?

- Каждый день удивляет! Например, в Пекине после победы Канаевой сказал: "Ну и чему радуешься? Выиграла чемпионат Советского Союза". Зато когда на следующий день наши девушки взяли золото в групповых упражнениях, у меня в комнате стояло четыре корзины цветов! И записка с очень нежными словами. В этом - весь Усманов.

- Правда, что он ни разу не был на соревнованиях по гимнастике?

- Раньше часто ходил, но со временем перестал. Наверное, потому что художественная гимнастика - конкурент нашей семейной жизни. Правда, по телевизору трансляций не пропускает. Смотрит очень внимательно, подмечает мельчайшие детали. Если что-то не понравится, потом мне выговаривает.

- Вы как-то признались, что полюбили его с первого слова - и убедились, что женщины любят ушами. Что же он такого сказал?

- Ум, интонация, сексуальность - все должно быть вложено в эти слова. Научить невозможно. Господь Бог наделил его этим качеством сполна. Чтоб хватал женщин за жабры. (Смеется.)

- Еще встречали людей, о которых могли бы сказать - человек фантастического обаяния?

- Путин. Умница и настоящий мужчина. Это не только мое мнение. Спросите у любой женщины, которая с ним общалась, - подтвердит.

- Ваш муж помогал с организацией юбилеев Майи Плисецкой, Игоря Моисеева. А вы с ними общались?

- С Плисецкой. Я была потрясена, насколько трепетно до сих пор Родион Щедрин к ней относится. Говорит: "Мне нравится в ней все. Как она надевает тапочки, как чистит зубы..." Вот это действительно великая любовь!

- Из выкупленной вашим супругом коллекции Мстислава Ростроповича и Галины Вишневской какую картину вам особенно хотелось сохранить в собственном доме?


- Во-первых, коллекцию видела только по телевизору. Во-вторых, я не любитель собирать картины. Мне кажется, их лучше смотреть в музее. В-третьих, у меня нет дома. Когда свой дострою, сделаю там небольшую галерею из любимых полотен отца.

- Вспоминаете какие-то его слова?

- "Бумажная душа". Фраза из фильма "Чапаев". Отец так называл бездельников и тунеядцев. Он мотался по колхозам и видел, что творится на хлопковых полях. Как люди бросают детей, дают им соски из анаши, чтобы те спали, а сами вкалывают от рассвета до заката. Я прекрасно училась, занималась художественной гимнастикой, но меня он все равно называл "бумажная душа". Считал, что мало работаю. Зато сейчас так никто не назовет. И папочка наверняка гордился бы мной.

- Вы же едва не стали актрисой?


- Какая симпатичная девочка не мечтает об актерской карьере? Но родители были против. Скрыли от меня конверт с приглашением в хореографическое училище. Я поступила туда, но они такого не допустили.

- Почему?


- Считали, что в семье должен быть врач, а не балеринка. В чем-то их понимаю. Я, например, Амине Зариповой тоже запрещала замуж за Кортнева выходить. Думала: зачем ей артист? Но ошиблась мамка. Бывает... Леша оказался замечательным парнем. Обожаю его.

- Когда поняли, что не станете врачом?

- После "четверки" по химии. Я окончила школу с золотой медалью и в медицинском сдавала всего один экзамен. Но для поступления должна была получить "пятерку". А поставили на балл меньше. Это означало, что придется сдавать еще кучу экзаменов. Я развернулась и ушла.

- Школьная медаль далась большой кровью?


- Не то слово! Вместо того чтобы читать любимые книжки, ночами зубрила геометрию. А папа перед носом тряс синенькую книжку "Я математик" и повторял, что автор - наш родственник. Звали его Норберт Винер. А я смеялась: "Папа, очнись! Мы же с братом в математике ни бельмеса!" Но в чем-то папа оказался прав. У брата родился сын, который стал математиком. Окончил университет в Лондоне. На экзамене по математике набрал 98 баллов из 100! Значит, на нас с братом природа отдохнула.

* * *

- Через вашу жизнь прошло множество гимнасток. Хоть вы не любите слово "самый", но в этом случае оно уместно. Самый большой нераскрывшийся талант на вашей памяти?

- Венера Зарипова. Гениальная гимнастка. Внешность, потрясающие данные, прыжок, как у Исинбаевой... Выразительность - как у Алины. Но девочку закопали в Советском Союзе.

- Где она сейчас?


- Живет в Израиле. Через неделю приедет ко мне на праздник художественной гимнастики со своими тремя детьми. Из Венеры вышла чудесная мать. А когда-то говорили, что она чуть ли не гермафродит. Даже такое заявляли, представляете?!

- Вам нравится путь, на который после гимнастики шагнула Алина Кабаева?

- Конечно. Я ей советовала этот путь. Алина большая умница, все впитывает как губка. На первых порах ей не хватало образования, потому что постоянно тренировалась, но потом стала читать книги, которые я ей советовала. После этого некоторые ее слова люди называли "мудрыми". Алина все пропускала через себя. Самая моя послушная ученица. Канаева в этом смысле приблизительно такая же. Очень благодарная... Алина была великолепной гимнасткой - так почему бы умной девочке, талантливой, красавице не стать депутатом?

- Анатолий Тарасов советовал своим хоккеистам читать письма Михаила Чехова к брату. Что вы советовали читать Алине?


- Да она много книг прочитала! Алина девочка романтическая - читала "Консуэло". Любовные, романтические истории. Алина - вообще мой клон, во всем на меня похожа. А, например, Амина Зарипова налегала на какие-то жуткие триллеры. Такие, что я даже названия эти видеть не могла.

Что касается депутатской темы, меня позабавила недавняя история. Попросила знакомую сделать портфолио для моих девочек - Соловьевой, Ермаковой и Пичужкиной. Чтоб они манекенщицами могли стать, если вдруг с гимнастикой не сложится. Все трое - просто законченные красавицы.

- Сделали?

- Нет. Говорят: "Манекенщицами быть не хотим". "А кем хотите?" - "Депутатами!" Кстати, и мне в советские времена предлагали сниматься в журнале, рекламировать меха. За мной года три бродил фотограф. Я ему твердила: "У вас столько красивых манекенщиц! Я-то вам зачем?" "Мне нужна порода", - отвечал. Как-то явился и говорит: "Это последнее предложение. Если снова откажетесь - больше не появлюсь". Решила посоветоваться с мамой. "Ты с ума сошла! - запричитала она. - Отрежут твою голову, подставят голое тело. Опозорят весь род!"

- Вам, как члену технического комитета, запрещено во время соревнований подходить к своим воспитанницам. Так?


- Слава Богу, это время заканчивается. Со следующего года я перестану быть членом техкома и уже смогу подходить. До сих пор не имела права - и это была пытка, которую мне уже трудно пережить.

- Вы выкручивались - писали им записки.


- Иногда выкручивалась, но сейчас и этого делать нельзя. Потому что наши переводчики, которые могут передать эту записку, уже сидят в совершенно другом конце зала.

- Необычные среди этих записок были?

- Первое выступление Алиночки после "тюрьмы" было на чемпионате мира-2003 года в Будапеште. Ей было очень, очень тяжело! Апатия, депрессия, она вообще не тренировалась, лежала... Иногда я с Кабаевой говорила на повышенных тонах - потому что не знала, как ее раскачивать.

- Но раскачали?


- Бог дал знак - и я написала ей записку. Очень нежную! Очень мягкую! Слова сами как-то пришли. Потом мне рассказали: прочитав эту записку, Алиночка встала совершенно другим человеком. Видимо, я писала под диктовку свыше. Кабаевой нужно было именно это. Случайностей не бывает.

- Вы говорили о "тюрьме", имея в виду дисквалификацию?


- Конечно. Нет, я имела в виду Колыму... (смеется)

- Как Бог дает знак?

- Вот так! Пришла мысль - откуда она приходит? По подобию своему Бог создал человека только для одного - чтобы человек смог сделать выбор. В ту или другую сторону.

- Как считаете, девочки хранят ваши записки?

- Понятия не имею. Меня это не интересует.

- Мы бы на их месте хранили. А вас - не интересует...


- Совершенно! Меня вообще в смысле "хранения" ничего не интересует. Большое счастье, что у меня нет любимчиков и вчерашнего дня! Хранят они, забыли, - не имеет никакого значения!

- Никогда не было любимчиков?


- Никогда.

* * *

- Недавно актер Алексей Кортнев рассказывал - он, муж Амины Зариповой, приезжал в Новогорск и заметил, как тренировалась Алина Кабаева. Сбрасывала вес в каком-то немыслимом термокостюме.

- Ребята, лучше поговорим о Канаевой. Или о групповых упражнениях. О том, что случилось на Олимпиаде. Что вы хотите от Кабаевой? Все время о ней пишут невероятные глупости. Она уже и в суд подавала. Про Алину могу сказать одно: эта девочка - пример для всех. Мы с ней перевернули художественную гимнастику. Сегодня в нашем виде спорта на Олимпиаде билеты продаются по 500 евро за штуку. И достать их невозможно. Вот что сделала Кабаева.

- Она для вас - образец фанатичной работы?

- Фанатичной работы для меня не существует. Потому что фанатизм, как и безделье, наказуемы. Фанатизм везде отвратителен - и в религии, и в жизни, и в работе...

- Всегда так считали?


- Нет. Когда не считала - получала. Рвать когти никогда нельзя - иначе порвешь собственную физиономию этими же когтями.

- С каким характером вам пришлось особенно тяжело?

- Амина Зарипова. Еще, пожалуй, Яна Батыршина. Все они в какое-то время проявляли характер. Довольно тяжелый.

- Вы назвали как раз девочек, которые не стали олимпийскими чемпионками.

- Потому и не стали.

- Вы уверены?


- На сто процентов. И Оля Капранова по той же причине не стала.

- Вы наверняка читали интервью Батыршиной, в котором она вас попрекнула - дескать, Винер повторяла: "Без меня ты никто".

- Винер Яне Батыршиной, когда та была маленькой, приносила заколки, резиночки, всякие подарочки на каждую тренировку. Потому что ее ангельская улыбка доставляла мне колоссальное наслаждение еще в Ташкенте. Потом, когда я перебралась в Москву, родители Яны очень просили, чтобы и ее тоже забрала.

- Забрали?

- Да. Все здесь устроила и ей, и ее родителям. Все было здорово, она пришла на смену Амине Зариповой. Амина это восприняла нормально. Но когда Батыршиной на смену пришла Кабаева, Яна этого не могла пережить. Насчет моих слов - "без меня ты никто"... Это - бред. Я вообще так никогда никому не говорю. Наоборот, советуюсь со своими детьми. И я никто без спортсменки, и она - никто без меня.

- Вы человек эмоциональный. Последние слезы?


- Последние слезы в моей жизни были восемь лет назад. После Олимпиады пришла Юля Барсукова и сообщила, что заканчивает. Я к этому не была готова. Рыдала целый день. Сейчас вспомнила еще один случай, недавний. Чемпионат Европы в Турине. Как раз происходили события с дисциплинарными комиссиями. Конкуренция огромная с теми же итальянками, на трибунах 11 тысяч зрителей. Наши девочки всего две недели готовили "Калинку". Я сидела на самой верхотуре с нашими туристами, хотя могла занять VIP-места. Девочки отработали со скакалкой без потерь. Выиграли многоборье. Когда это увидела, у меня подкатил комок к горлу. Я поняла, что их Бог поддерживал своей рукой. Это был величайший момент истины. И продолжился он в Пекине.

- Барсукова закончила из-за того, что выиграла Олимпиаду?


- Она невероятно тяжело шла к этой медали. Путь от 27-го места на чемпионате России - до золота на Играх в Сиднее. А потом влюбилась - и решила закончить...

- Спортсменка влюбляется - и это еще одна проблема для вас?

- Это самая моя любимая проблема! Когда девочки влюбляются - просто супер!

- Не слишком мешает?

- Только помогает! Я бы купила им всем женихов - за любые деньги. Лишь бы они кем-то увлеклись. Чтобы было для кого открыть сердце. Обычно девочкам приходится все вдалбливать, - а с влюбленными мы сразу находим общий язык. И тогда девочки совсем по-другому раскрываются.

- Когда впервые убедились, что вам дан талант тренера?


- Никогда не анализировала этот момент, но всегда чувствовала - мне дано. Потом произошел случай. Сын оказался в больнице, я сидела с ним рядом, а в голове все время вертелось: идут соревнования, там выступают мои маленькие... Они тогда были совсем крошками. Я не в силах была отогнать эту мысль и готова была себя удушить. Хоть могла бы послать гимнастику в тот момент подальше. Тогда и поняла, что я "конченый" человек. Человек-тренер. Мне это дано - и надо идти по этой дороге, не сворачивая.

- Это ли не фанатизм?

- Не знаю. Вряд ли. Я думаю, это талант, который рвет и мечет, чтобы обратить на себя внимание. В ту секунду мне нужно было сделать выбор. И я сделала: из больницы не ушла, с ребенком продолжила возиться. А когда он засыпал, убегала на тренировки. Сын сейчас вырос, нормальный человек и хороший бизнесмен. Ни перед кем не кланяется в пояс. А как боярин, между тем, живет не беспокоясь... По Пушкину.

* * *

- В вашем виде спорта - предательство на каждом шагу?


- Я такого не терплю. Мои дети знают, что первый тренер - это святое. В интервью обязательно надо вспоминать.

- Неужели вас никогда не предавали?


- В Ташкенте у меня дома жила гимнастка Марина Николаева. Я относилась к ней как к дочери. Отец ее воевал в Афганистане, мать там жила на линии огня. Потом они перебрались в Москву. Мать Марины - тоже тренер по художественной гимнастике. Решив, что дочь уже всего добилась, взялась лично ее тренировать. Марине - прямо как у Шекспира - в уши влили яд. Мне даже не давали с ней поговорить по телефону. Это была трагедия. Через много лет она пришла просить прощения.

- Простили?

- Конечно. К тому времени у Марины уже был ребенок. Говорю: "Можешь представить, что его отнимут?" - "Да вы что!" - "Теперь представь мои чувства. Тебя оторвали у меня от сердца". Через несколько дней Николаева приехала снова: "Я не могу спать. Чувствую, Ирина Александровна, - вы не простили". - "Почему так думаешь?" - "Мне снится один и тот же сон. Что я умерла, а ко мне никто не приходит на могилку..."

- Что ответили?

- Предложила работать со мной. И она состоялась уже как тренер. Потом с мужем уехала по контракту в Австралию. Об этой работе Марина давно мечтала. Постоянно звонит, пишет.

Был еще случай. Привезла из Чимкента в Ташкент Лену Холодову. Причем вместе с тренером. Сделала им квартиру. Когда Лена поднялась, и я объяснила, что она может попасть в тройку на чемпионате СССР, тренер решила, что дальше все сделает сама. Итог - 18-е место. Холодова стала поправляться. Я поставила жесткое условие: "Вход в зал только через весы". А тренер говорила: "Да ну эту Винер! Ты уже взрослая девушка. У тебя должна быть попа и грудь". И Лена с гимнастикой закончила. Хоть красоты и таланта была неописуемого. Она долго работала в Малайзии. Потом написала, позвонила. Сейчас дружим. Я даже ездила к ней с командой в Малайзию.

- В чем была суть претензий к вам международной федерации перед Олимпиадой?


- На дисциплинарную комиссию меня вызывали по материалам журналистов из интернета. Я после чемпионата мира давала неосторожные интервью, которые интерпретировались еще более неосторожно. Журналисты меня спрашивают, почему дисквалифицировали судей. Я отвечаю: "Потому что они разговаривали" - "А почему другие судьи разговаривают, и никто их не дисквалифицирует?" - "Потому что это другая бригада, они имеют право договариваться..."

- И что?

- Так во главу угла ставилось: "Винер сказала, что судьи договариваются". И все, имидж художественной гимнастики унижен. Разбит. Уничтожен. Статья номер такая-то.

- Теперь вы осторожнее?

- Не то что "осторожнее" - просто сейчас визирую все интервью. С журналистами разговариваю недолго и нечасто. А вот по телевидению, в прямом эфире, пожалуйста, могу сказать все, что угодно.

- Какие слова никогда не простите Ирине Дерюгиной?


- Не хочу об этом вспоминать.

- Все знают об истории вашего противостояния. С чего оно началось?

- Да какое же это противостояние? За столько лет украинских гимнасток Бессонову с Годунко обыгрывали Кабаева, Чащина, Капранова, Сесина, Канаева... В Пекине сборная России в групповых упражнениях стала первой, Украина - восьмой. А все остальное... Просто нужно отчитываться за свои поступки и результаты. И валить на серого. Но у серого фамилия-то Винер. В переводе на русский - победитель.

* * *

- Как снимаете стресс?


- Молюсь. Чтобы Бог покой дал. Иногда читаю псалмы Давида. Причем всякий раз случайно открываю именно ту молитву, которая мне в этот день нужна.

- Есть ощущение, что кто-то по жизни ведет?

- Ведет, испытывает, наказывает, поощряет. Иркутский шаман сказал, что у меня сильный ангел-хранитель.

- Что за шаман?

- Шаман Миша. Познакомилась на Байкале незадолго до Олимпиады. Он брызгал особенной водой и просил духов, чтоб помогли нам в Пекине. И ведь в самом деле помогли!

- Верите в такие вещи?

- Конечно! И в шаманство, и в параллельные миры. С мамой разговаривает Голос. Недавно наш любимый песик заболел. Вдруг Голос говорит маме: "Это выкуп за Олимпиаду". Та страшно перепугалась. Слава богу, собачка выздоровела. Незадолго до пекинских Игр мама услышала: "Тебе приснится сон, что покупаешь бокалы. Купи самый большой". Через несколько дней ей действительно это приснилось. И она взяла самый большой бокал. Хотя ей предлагали маленькие. Потом, когда рассказывала об этом, шутила: "Видишь, я не пожалела денег и купила самый большой". А я ответила: "Спасибо тебе, мамочка".

Таких моментов очень много. Надо только внимательно за ними следить. И тогда поймешь - в жизни все взаимосвязано.

- Чувствуете, что мужчины вас боятся?


- Нет. Впрочем, с мужчинами мало общаюсь. Разве что с большими начальниками. Когда иду к ним на прием, всегда стою, как и полагается восточной женщине. Они говорят: "Садитесь". Отвечаю: "Не могу. Перед мужчинами надо стоять". После этого обычно решается любой вопрос (смеется). Но я не лукавлю. Хоть и считаюсь деловой дамой, мужчина есть мужчина. Его надо уважать. Это и в каббале написано. Хоть без женщины он не получает энергию Творца.

- Каббалой давно увлеклись?


- Нет. Заинтересовалась после того, как меня пригласили на телемост с Микаэлем Лайтманом. "Почему я?" - спрашиваю. А мне ответили: "Вы учитель". У него были телемосты с актерами, политиками, а вот с учителями - не было. Мы очень откровенно пообщались. Но перед этим прочитала соответствующую литературу. Каббала - не религия. Это наука о Творце и его созданиях.

Как-то брат начал спорить с каббалистом: "А я не вижу того, о чем вы говорите". "Конечно, - отвечает тот. - Мы сейчас едем в "мерседесе", лузгаем семечки. Это мы делаем. И не верим, что человеку, вышедшему в струпьях из пещеры после 13 лет добровольного заточения и написавшему книгу, было намного лучше и комфортнее, чем всем нам. Он не замечал, какая вокруг природа - горы, леса, озера. Он жил в маленькой пещере. Но у него было озарение".

- Иногда люди дают очень интересные ответы на вопрос: "В чем секрет вашего успеха?" Что скажете вы?


- Бог дал талант. А я поняла, что его нужно отработать. И сделала выбор в сторону того, что дал Бог.

- Хоть раз ловили себя на мысли, подъезжая к базе в Новогорске: "Как же не хочется туда идти"?

- Думаешь об этом, лишь когда вечером еле доползаешь до кровати. Говоришь себе: "Все, завтра на тренировку не пойду! Буду отсыпаться". Ровно в девять утра у меня открываются глаза. Как у Франкенштейна. Смотрю на часы: "Хореография уже началась. Ну и бог с ней. Дальше буду спать". Но заснуть уже не могу. Встаю и еду в зал.

...На прощание Винер, рискуя опоздать на кремлевский прием у президента, отыскала диск и поставила нам обещанное "Время". Пробрало до дрожи. Как пробрало недавно супруга Ирины Александровны, всем известного Алишера Усманова.

Мы многое поняли в истории ее красивой жизни и большой любви.




Юрий ГОЛЫШАК, Александр КРУЖКОВ
Спорт-Экспресс
Информация по теме
- Две протеже Ирины Винер: Александра Меркулова (1995 г. р., Москва) и Ралина Ракипова (1996 г. р., Казань) - Gymlab.ru (15601 просмотров)
- Московский весенний открытый турнир по художественной гимнастике на призы Департамента образования города Москвы и АНО "Международная Академия спорта Ирины Винер" "Хрустальные капельки" (27 марта 2011 года, г.Москва) - Gymlab.ru (5395 просмотров)
- Эксклюзивное интервью Ирины Викторовны Чащиной югорской прессе в феврале 2009 года в преддверии третьего турнира на кубок Ирины Чащиной в городе Мегионе - Gymlab.ru (5078 просмотров)
- Талисман Ирины Чащиной - Gymlab.ru (3098 просмотров)
- Фитнес-программа Ирины Чащиной - Gymlab.ru (4541 просмотров)